metaclass (metaclass) wrote,
metaclass
metaclass
Category:

Бля, опять двадцать пять

Прога для ПДД под линукс.
Разработчики уникального продукта vs красноглазые любители халявы open-source сообщество.

Во-первых, "версия под linux", "открытые исходные коды программы для просмотра вопросов" и "открытая БД вопросов" - не тождественные понятия. Проблема множества дистрибутивов разрешается статической сборкой - этов вполне допустимо для десктопного приложения и позволяет распространять программу в бинарном виде.

Как же вы, граждане линуксоиды, заебали. Я уже писал, как пытался запустить софт, написанный на QT Creator, собранный под lenny, на этче:

а) Он не собирается из коробки. Точка. Я ебался полдня, только чтобы сбилдить софт. Учтите - не писал софт, не изучал предметную область, не ставил линукс, не разбирался как на нем работать(это все "разработчикам ПДД на Delphi" придется делать с НУЛЯ). Я всего лишь собирал заведомо рабочий софт, зная куда смотреть, где искать и что делать.

б) Он не запускается на других линуксах. LD_PRELOAD, статические сборки и прочий майндфак - см. пункт а.

в) Выкладывание исходников невозможно по бизнес-модели. "Плата за портирование и поддержку", с коей вы носитесь как с писаной торбой, возможна для крупных продуктов и небольшого количества клиентов, со своими ИТ-службами. А не, блядь, для тысяч юзеров, которые и комп-то видят в первый раз. Т.е. а) только готовый коробочный продукт б) только гарантированно работоспособный в 99% случаев. Иначе нужно будет иметь службу саппорта из 100 человек, что не покроется никакими прибылями.

г) Уникальность продукта - в данных. Данные охраняются законом. Кого не устраивает - пишите "ситиинфу под линукс"/ищите другой глобус.


По совокупности факторов: линукс как платформа для продуктов подобного рода (коробочные продукты для многих пользователей, продукты с уникальными данными, как то всякие БД, GIS и прочее) - непригоден. Идея "открытости" и то, на чем зарабатывают себе на жизнь авторы такого софта - несовместимы. Желание линуксоидов пользоваться продуктом, написанным только под винды - противоречит законодательству.

Вывод: сначала приведите линуксятину в порядок, чтобы софт хотя бы запускался без плясок с бубном, а потом чего-то требуйте от разработчиков.
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch
    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 204 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
blacklion

blacklion

October 7 2009, 08:39:07 UTC 11 years ago

Заметим, с FreeBSD такой проблемы нет :)
blacklion

blacklion

October 7 2009, 08:40:34 UTC 11 years ago

Уникальность продукта - в данных. Данные охраняются законом.
Кстати, это повод что бы оболочку для просмотра данных отдавать желающим в исходниках под неважнокакой лицензией. Раз законом.
kong_en_ge

kong_en_ge

October 7 2009, 08:49:50 UTC 11 years ago

Добрым словом (законом) и пистолетом (защитой от копирования) вы добьетесь куда большего, чем только добрым словом (ц)
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
ex_biespart

ex_biespart

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
ex_biespart

ex_biespart

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
ex_biespart

ex_biespart

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
ex_biespart

ex_biespart

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
ex_biespart

ex_biespart

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
inhate

inhate

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
nicka_startcev

nicka_startcev

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
nicka_startcev

nicka_startcev

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
john_f_doe

john_f_doe

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
john_f_doe

john_f_doe

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
inhate

inhate

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
blacklion

blacklion

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
ex_biespart

ex_biespart

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
nicka_startcev

nicka_startcev

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
b00ter

b00ter

October 7 2009, 09:08:45 UTC 11 years ago

Желание линуксоидов пользоваться продуктом, написанным только под винды - противоречит законодательству.

Круто :) А какому законодательству?
nivanych

nivanych

October 7 2009, 09:16:50 UTC 11 years ago

Помнится, у меня Focus не получилось
запустить под чем-нибудь, кроме CentOS-4.7.
Так сейчас и мучаюсь с этим гАвном.
rssh

rssh

October 7 2009, 09:44:13 UTC 11 years ago

Тю -- это ты придумал себе проблему на ровном месте. Зафиксируй дистрибутив и продавай под него. Цену портирования под другой дистрибутив озвучь. Все.
(Тем более обычно под линуксом пролается что-то серверное на что обычно все-равно или ставят отдельный сервер или виртуалку)

2. Насколько я понял, авторов ПДД просили все-навсего разрешить выполнение внутри виртуальной машины, а не портировать свое творение под юникс. Понятно что требовать любых действий от производителя ПО более или менее глупо, но это все-таки очень разные вещи.
metaclass

metaclass

October 7 2009, 09:48:39 UTC 11 years ago

Виртуальная машина = распространение в виде копий, вместе с этой машиной, как я понял.
rssh

rssh

11 years ago

  • New comment

Deleted comment

metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
rssh

rssh

11 years ago

  • New comment
inhate

inhate

October 7 2009, 09:52:09 UTC 11 years ago

Использую проприетарное приложение Bibble - довольно мощный RAW-конвертор, разрабатывается давно - 5 версия на подходе. На Qt. Работает на версиях всех линуксах которые попадали в руки, уже несколько лет как.
Живительный пример работающего как часики кроссплатформенного приложения.
Рекомендую ребе скачать (триал бесплатный), и посмотреть как там что сделано - в рамках самообразования ;)

metaclass

metaclass

October 7 2009, 10:43:17 UTC 11 years ago

Я представляю, сколько там людей сидит на сборке и тестировании оного.
Кстати, RAW-конвертор, имхо, достаточно простое приложение.
guamoka

guamoka

October 7 2009, 10:45:33 UTC 11 years ago


Во вторник Федеральный суд США снял все обвинения с российской компании "Элкомсофт", которой вменялось в вину нарушение американского Закона об авторском праве (DMCA) 1998 года, сообщает Reuters.
...
Обвинители настаивали на том, что программа Advanced eBook Processor сродни тем, которые можно использовать для изготовления нелегальных копий электронных книг. Глава "Элкомсофта" Александр Каталов заявил, что программа не предназначалась для использования с незаконно приобретенными электронными книгами.



# Нарушал ли Дмитрий российские законы?
О: С одной стороны, статья 273 УК РФ предусматривает наказание за "Создание программ для ЭВМ... заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации". Однако, чтобы осудить человека по статье 273 УК, нужно сначала доказать, что программа и в самом деле является вредоносной, а копирование - незаконным, так как согласно статье 15 Закона РФ "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных", "лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения... изготавливать... или поручать изготовление копии программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия программы предназначена только для архивных целей", а только такое применение программы и возможно. Эта программа позволяет конвертировать приобретенные легально электронные книги в стандартный формат документов Adobe (.pdf), то есть делать их доступными для копирования и печати, однако она сможет это сделать только при наличии ключа, которым зашифрован файл, который может быть известен только человеку, легально купившему книгу. Без ключа программа бесполезна и не является страшным хакерским инструментом, которым ее пытаются представить ФБР и Адобе.

dmzlj

dmzlj

October 7 2009, 11:53:19 UTC 11 years ago

Да разработчики криворукие, поди. Вон - скайп работает. И Xara. Есть способы.

Deleted comment

metaclass

metaclass

October 7 2009, 12:39:55 UTC 11 years ago

Пясдец.
Ну счас говны забурлят с троекратной силой :)
lastwalrus

lastwalrus

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
g_rub

g_rub

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
vk11

vk11

11 years ago

  • New comment
medvedd

medvedd

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment

Deleted comment

kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment

Deleted comment

medvedd

medvedd

11 years ago

  • New comment
lastwalrus

lastwalrus

October 7 2009, 12:48:48 UTC 11 years ago

1. там ещё про макось вспоминали.
2. эта "прога для ПДД" и под виндой запускается только под админом.

И чем больше будет таких ограничений, тем больше будет вероятность что будут ломать адаптировать программы и соответствующие базы данных к конкретным вычислительным средствам пользователя. И противится этому, так же как пытаться остановить дождь, вместо того чтобы взять зонтик.


г) Уникальность продукта - в данных. Данные охраняются законом. Кого не устраивает - пишите "ситиинфу под линукс"/ищите другой глобус.
А я, как купивший эту коробку, получил лицензию на что, на программу или на просмотр данных?


theiced

theiced

October 7 2009, 14:00:16 UTC 11 years ago

кстати, что смешно. афторы говноситиинфы тут орали `ну, красноглазики, сделайте свою ситиинфу`. а вот тут сделали свою версию аналогичного говна и теже афторы говноситиинвфы уже что то орут `красноглазики мудаки и воры`.

PS. сделать что ли свою ситиинфу... ;]
kong_en_ge

kong_en_ge

October 7 2009, 15:53:23 UTC 11 years ago

Сделали свою версию? Наполнение к ней откуда надергали-то? Кто давал право делить произведение на части?
eternal_leave

eternal_leave

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
max_posedon

max_posedon

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
trueblacker

trueblacker

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
max_posedon

max_posedon

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
max_posedon

max_posedon

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
max_posedon

max_posedon

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
max_posedon

max_posedon

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kiryl

kiryl

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
nicka_startcev

nicka_startcev

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kiryl

kiryl

11 years ago

  • New comment
nicka_startcev

nicka_startcev

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kiryl

kiryl

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kiryl

kiryl

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kiryl

kiryl

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kiryl

kiryl

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
kiryl

kiryl

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment

Deleted comment

kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment
theiced

theiced

11 years ago

  • New comment

Anonymous

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
mmab

А наполнения ж нет

mmab

11 years ago

  • New comment
ugenk

ugenk

October 7 2009, 15:55:37 UTC 11 years ago

Слушай, если честно, смешно читать. Да, ты наебался, да еще что-то. Но это же не повод переходить от частного к общему. Очень сильно напоминает цепочку "Саша учится в 1А-классе, Саша отличник => все кто учатся в 1A-классе - отличники".

Я могу показать тебе массу проприетарного софта, который работает именно по принципу "статической" сборки - начиная от skype, заканчивая флешем, квейком, нерой и прочей хуйней. И всё, блядь, работает. Так что, без обид, но - было бы желание.
metaclass

metaclass

October 7 2009, 16:03:29 UTC 11 years ago

Не только желание, но еще и ресурсы. Одна простая прога, один дистрибутив, без тестирования краевых случаев, без надежной билд-фабрики, руками - полдня. А представь теперь то же самое в промышленных масштабах - там как минимум на каждый вид дистрибутива нужно будет садить отдельного человека. У крупных контор есть на это ресурсы. У мелких контор, самостоятельных разработчиков - нет. Один разработчик максимум что может сделать - это выложить исходники, "собирайте сами", или собрать под несколько дистрибутивов, с немалой вероятностью, что придется поплясать с бубном при запуске. А ведь еще нужно ж основной функционал делать.
ugenk

ugenk

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
vp

vp

11 years ago

  • New comment
kong_en_ge

kong_en_ge

11 years ago

  • New comment
ugenk

ugenk

11 years ago

  • New comment
More Expand
eternal_leave

eternal_leave

11 years ago

  • New comment
metaclass

metaclass

11 years ago

  • New comment
eternal_leave

eternal_leave

11 years ago

  • New comment
ext_111522

tonal.myopenid.com

October 8 2009, 05:20:19 UTC 11 years ago

Ты хочешь сказать, что не натыкался на подобную бодягу в виндах?
Не в жисть не поверю! :)
Только если в *nix-ах тебе таки дают исходники и ты таки можешь их подправить и пересобрать, то в винде исходников не дают - коммерческая тайна на говно, бля! :)

Как последний пример этой хуеты - SpeedFun - показывает температуру проца.
В последних версиях использует OpenSSL, чтобы послать мне письмо о перегреве (комп за это время 10 раз упадёт).
OpenSSL в инсталяху не включают - жалко пары метров, а цапляют перывй попавшийся...
В результате при включении компа лицезреем месадж о "неправильной" библиотеке.
На вопрос в суппорт отвечают - переустановите OpenSSL, откуда и как не коляться - дебилы!
metaclass

metaclass

October 8 2009, 05:25:58 UTC 11 years ago

В винде оное решается самым тупым методом - копированием нужных либ в папку с прогой.
А OpenSSL так и воще линуксятина заимстованная, и ее версии под виндой это отдельный тяжелый случай :)

Аналог линукса под виндами - это если бы было штук 10-20 различающихся winapi.
nicka_startcev

nicka_startcev

11 years ago

  • New comment
ext_111522

tonal.myopenid.com

October 8 2009, 05:40:19 UTC 11 years ago

Это я или ты знаешь как оно решается методом "простого копирования", особливо в разрезе последних изьёбов с UAC-ом в свисте.
А средний разработчик и админ воспринимает это именно как "магию", не говоря уж об обычных пользователях.

Так шта дело не в выне-лине, а в головах.

П.С. Думаю, года через 3-5, плотно повозившись с никсами эти проблемы замечать просто перестанешь. Благо всё ещё большинство ручек и крючёчков настройки системы можно в текстовых конфигах да исходниках вычитать/поменять/попробовать. :)
Вот если/кады оно уедет в чистую бинарь - тады опа - здравствуй Microsoft Linux! :)
f_dv

f_dv

October 8 2009, 06:19:46 UTC 11 years ago

Какие, нахрен, ресурсы!? Это сделает один человек, у которого мозги в голове, а не в софте от MS. И ещё больше сделает. И делает это сегодня.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →